Що стосується нашого розуміння життя у Всесвіті, ми зараз це. П'ять мільярдів років самотності (читайте наш огляд тут) розглядають деякі чудові вчені та неймовірні відкриття, які робляться.
На початку цього тижня ми говорили з Лі про книгу та майбутнє того, як ми можемо знайти дзеркало Землі.
Космічний журнал: Що було поштовхом до написання цієї книги - чи була конкретна подія чи момент, коли ви сказали: «Я хочу писати про астробіологію та пошук екзопланет», або це було з часом більш поступово, де ви були просто заінтригувало все поле, що розширюється?
Лі Біллінгс: Трохи обох. Мене напевно заінтригувало розширювальне поле пошуку екзопланет, але все це зібралося для мене після інтерв'ю з астрономом Грегом Лафліном з Каліфорнійського університету в Санта-Крус в 2007 році для отримання інфографіки про екзопланети. Наприкінці нашої розмови він зазначив - а не манжету - що якщо ви відстежуєте найменші екзопланети, що виявляються рік за роком, і обробляєте їх з часом, лінія тренду вказуватиме на те, що ми знайдемо екзопланету розміру Землі до 2011 року І я подумав: "Боже, це вже чотири роки!"
Мене вразило відключення, де ми могли бачити ці звичайні дані за день, але широкий світ цього не усвідомив і не оцінив. Це також непокоїло мене, що ми незабаром знайдемо потенційно мешканців інших світів, і все ж матимемо великі труднощі з фактичним визначенням того, чи були вони мешкаючими чи навіть заселеними. І тому був цей спостережний розрив, і дуже багато людей, які, здавалося, не хвилювались, були цим відключенням.
УТ: А тепер, коли пошук екзопланет став новиною на головній сторінці, вас заохочує те, як люди здалеку переглядають це поле?
ФУНТ: Так і ні. Екзопланети є новинами вже багато років. 10 - 15 років тому, коли такі астрономи, як Джефф Марсі та Мішель Мер, знайшли перші екзопланети - величезні кульки газу, що орбітали навколо орбіт, - це стало новиною на першій сторінці. Наразі існує така «стомлюваність від екзопланет», де кожні пару днів оголошується нова екзопланета, а екзопланети зараз ще менше в новинах через цю перевантаження. І це буде продовжуватись, і я відчуваю, що до 2020 року знайти планету розміру Землі в зоні заселення не збирається робити новини на перших сторінках, тому що це буде постійно, і люди звикають до цього.
УТ: Начебто подібна програма "Аполлон" знову, коли люди скоро втомилися спостерігати, як люди ходять по Місяці?
ЛБ: Так! Хоча я відчуваю, що більше людей в суспільстві знають про виявлення екзопланет, і вони навіть вважають, що екзопланети класні, багато хто думає, що знайти тисячі екзопланет - це як збір штампів - о, ми знайшли іншу планету, давайте покладемо це в книгу і хіба це не дуже добре - це не про що йдеться. Йдеться про те, щоб знайти знаки життя, знайти сенс контексту для себе в більш широкому Всесвіті, з'ясувати, де Земля і все життя на ній вписуються в цю більшу картину. Я не думаю, що люди налаштовані на цю сторону, але нас спокушає характер збирання екзопланет у ЗМІ. Акцент робиться не на тому, що потрібно здійснити, аби дізнатися більше про ці екзопланети.
УТ: У вас була можливість поговорити з деякими чудовими розумами нашого часу - звичайно, Френк Дрейк - саме така ікона SETI та потенціал для пошуку життя там, у Всесвіті. Але я думаю, що одна з найдивовижніших речей у вашій книзі, про яку я ніколи не чув раніше, потрапляє в одне з перших розділів, де ви розмовляєте з Френом Дрейком та його ідеєю щодо космічного корабля, який використовує Сонце як гравітаційну лінзу для вміти бачити далекі планети неймовірні деталі. Це дивовижно!
ФУНТ: Якщо ви використовуєте Сонце як гравітаційну лінзу як своєрідний телескоп, це справді захоплююче. Як сказав Дрейк у книзі, ви можете отримати розумні, божевільні дані, якщо ви використовували Сонце як гравітаційну лінзу, і вирівняйте його з іншою гравітаційною лінзою в системі Альфа Кентаврі, і ви можете передати радіосигнал високої пропускної здатності між ними ці дві зірки, що мають лише потужність мобільного телефону. У видимому світлі ви могли бачити речі на сусідній екзопланеті, наприклад, нічне освітлення, межу між сушею та морем, хмари та погоду. Це просто кидає розум.
Існують інші методи, які теоретично можуть доставити подібні спостереження, але існує лише така технічна приємність до думки, що самі зірки можуть бути кінцевими телескопами, які ми використовуємо для дослідження Всесвіту та розуміння свого місця в ньому . Я думаю, що це якась дика, поетична та елегантна ідея.
УТ: Вау, це так важливо. А якщо говорити про переконливі, чи можете ви говорити про Сару Сігер та час, який ви змогли провести з нею, знайомлячись із нею та її роботою? Її історія є досить переконливою, не кажучи вже про серцебиту.
ФУНТ: Вона чудова жінка та геніальний вчений, і я відчуваю глибоку привілей та честь, коли можу розповісти свою історію - і що вона поділилася зі мною так багато деталей своєї особистої історії. Дійсно, вона в цілому мікрокосм поля. Вона перейшла від того, що спочатку вивчала - від космології до екзопланетології - і її кар'єра, здається, визначається відмовою визнати, що певні речі можуть бути неможливими. Вона завжди штовхає конверт і просто стежить за призом, так би мовити, знайти менші планети, схожі на Землю, які могли б бути заселеними, і знайти способи визначення того, що вони насправді є. Існує паралель між її шляху та астрономією взагалі, де існує напруга між частинами професійної спільноти. Багато астрономії займається вивченням того, як почався Всесвіт і стародавні, далекі, мертві. Екзопланетологія більше стосується найближчих до Землі зірок і планет - нових, довколишніх і живих. Я відчуваю, що вона представляє цю зміну і втілює деяку частину цієї напруги.
Є також елемент трагедії, коли вона зазнала значної втрати зі смертю свого чоловіка, і їй довелося знайти спосіб пройти через неї та стати сильнішою, виходячи з іншого боку. Я бачу схожість між тим і тим, що сталося в цій галузі взагалі там, де ми бачили великі плани, що фінансуються федеральною владою на майбутнє, телескопи наступного покоління, такі як Земляний планетарний шукач, забиваються на скелясті рифи політики - та інше. Чому так сталося, але немає заперечення, що трапилось. 15 років тому ми говорили про запуск TPS до 2014 року, і ось ось ми, майже до 2014 року, і телескоп Джеймса Уебба навіть не запущений, і він з'їдає всі гроші на все інше. І тепер ідея робити ці великі види життєзахисних місій впала в сторону. Була якась смерть мрії, і світле майбутнє, яке прогнозувалося, що трапиться для екзопланет, не здається, що це буде. Спільнота повинна була відповісти на це і відновити це, і, здається, не існує великої єдності у тому, який найкращий шлях вперед.
А також Сара Сігер проходить межу між старим способом великих федеральних проектів та новим приватним, філантропічним шляхом, який може бути, а може і не бути стійким або успішним, але це інше і намагається займатися наукою по-новому. Тож, можливо, для цього нам не потрібно покладатися на великий уряд чи НАСА. Можливо, ми можемо попросити благодійників або натовпу або нових підприємств, які могли б допомогти фінансувати проекти у подальшому розвитку. Вона має ноги в обох світах і є символом поля прямо зараз.
УТ: Так, як ви згадуєте в книзі, є ця трагічна можливість, що ми ніколи не знайдемо того, що шукають ці вчені, - «дзеркального Землі, чужорідного життя, позаземного інтелекту чи майбутнього поза нашою самотньою, ізольованою планетою. " Яким ви бачите майбутнє пошуку екзопланет у цей період скорочення фінансування?
ФУНТ: Здається, що астрономи та мисливці на планети потребують зміни базових ліній і переміщення своїх цілей. У минулому, коли люди розмовляли про космічні телескопи та знаходження ознак життя, вони думали про те, щоб безпосередньо зобразити планети навколо зірок, схожих на Сонце, та знайти вказівки на життя шляхом вивчення атмосфери та навіть особливостей поверхні. Новий спосіб, який відбуватиметься і, швидше за все, відбудеться в найближчі десятиліття, - це акцент на менших, прохолодних, менш схожих на сонце зірок - Червоному гномі або М-карликові зірки. І мова не стосуватиметься безпосередньо зображень планет, а дивлячись на планети, що рухаються, тому що легше дивитись на планети навколо зірок меншої маси та на надземні, які легше знайти та вивчити. Але це досить чужі місця, і ми мало що про них знаємо, тож це захоплююча межа.
Але хоча транзити - це джекпоти, оскільки ви отримуєте всіляку інформацію, наприклад, період, масу, радіус, щільність та міри верхньої атмосфери планети - транзити дуже рідкісні. Якщо ви думаєте про найближчу тисячу зірок, і якщо ми просто шукаємо транзити, такий вид пошуку дасть лише частину існуючих планет і планетарне різноманіття. Якщо ви шукаєте життя і потенційно мешкають планети, нам дійсно потрібен більший зразок і більше, ніж просто проїзд, щоб заповнити перепис планет, що обертаються навколо зірок навколо нас.
Я думаю, такі місії, як TESS та James Webb, будуть важливими, але я не думаю, що цього буде достатньо. Це лише залишить нас на шляху відповіді на ці великі запитання. Я сподіваюся, що я помиляюся, і що акцент на M-карликах і над-Землях і транзитах буде набагато продуктивнішим і дивнішим, ніж хто-небудь міг собі уявити, або що буде розроблена технологія, яка на порядок дешевша, доступніша та краща ніж ці великі телескопи.
Але щоб відповісти на великі питання більш наполегливо таким чином, що більш задовольняє громадськість та голодні науковці, нам, мабуть, доведеться робити великі інвестиції, і вкладати кров, піт і сльози в будівництво одного з цих великих просторів телескопи. Люди в астрономічній спільноті брикають і кричать про це, оскільки вони розуміють, що грошей просто немає.
Але, як хтось колись сказав мені, існує економічна неминучість щодо того, наскільки громадськість може бути задіяна цими питаннями і наскільки вони можуть голодувати і спрагнути знайти інших планет і життя поза нашою Сонячною системою. Я відчуваю, що є сильний поштовх, який можна було б зробити. Я відчуваю, що громадськість запропонувала б більше підтримки для таких видів інвестицій, ніж для інших проектів, таких як велика космічна обсерваторія гравітаційних хвиль або великий телескоп, присвячений вивченню темної енергії.
Звичайно, ми живемо в цю епоху обмежених і падаючих бюджетів, це буде дуже важко продати будь-яку з цих інвестицій в астрономію, але переслідувати стародавніх, далеких і мертвих замість нових, довколишніх і живих - це, мабуть, втрачаючи пропозицію, я бажаю астрономам удачі, але, сподіваюся, вони зробили розумний вибір, щоб визначити пріоритет найбільш публічно залучаючої науки.
УТ: Ви пишете про змагання, а іноді і про презирство, яке мають конкуруючі астрономи один для одного. Чи хороша ця конкуренція, чи має бути більше єдності на місцях?
ФУНТ: В інтересах громади взагалі, я мушу сказати, що єдність краще, і що деякі люди повинні дочекатися своєї черги або зменшити свої очікування. Я упереджений; Я прихильник місій екзопланет та цих інвестицій. Але це наука, що фінансується державою, і я думаю, що для громади важливо об'єднати громаду, бо надто легко для лічильників бобів у Вашингтоні чути розбіжну какофонію, що виходить від різних висиджувань астрономів у гнізді, і що немає консенсусу крім того вони голодні і хочуть більше.
Їх потрібно об'єднати, щоб протистояти антинауковим тенденціям фінансування, які ми спостерігаємо зараз у нашому федеральному уряді. З іншого боку, важлива конкуренція. Але коли ви займаєтесь наукою, що фінансується державним шляхом, вченим потрібно зробити добру справу, щоб розібратися в тому, чому їх потрібно фінансувати.
Ю.Т .: Який найбільше запам'ятався досвід написання цієї книги?
ФУНТ: Це справді важке запитання! Однією з моїх великих привілеїв та радощів написання книги був доступ до цих науковців та їхньої роботи. Але однією з найбільш пам'ятних речей було відвідування Каліфорнійської обсерваторії Лик на горі Гамільтон у 2012 році для транзиту Венери. Це був останній транзит Венери за наше життя, і було дивовижно стояти там і думати, що останній раз транзит було видно з гори Гамільтон за століття до цього, і усвідомити всі зміни, що відбулися в астрономії відтоді. Цей транзит відбувався повільно за години, і було дивно стояти там і усвідомлювати, що це останній раз у вашому житті, який ви збираєтеся бачити його і дивуватися, що буде в наступні роки, поки ця подія не повториться.
Але обсерваторія Лика була відповідним місцем, оскільки там були знайдені одні з перших екзопланет. Коли відбувся останній транзит Венери, ми не ходили на Місяць, не було комп’ютерів, і ми мали всі ці великі відкриття в астрономії. Я думав про те, яким буде світ ще через сто років, і думав, як тоді, коли для нас це довгий час, в масштабах планетарного часу, це взагалі нічого! Сонце не суттєво постаріє, а Венера, швидше за все, виглядатиме точно так само в 2117 році для наступного транзиту, але я б припустив, що Земля буде дуже іншою. Це своєрідний показник цієї перехідної епохи, в якій ми перебуваємо. Це був дуже важкий момент для мене.
УТ: Це схоже на те, як Френк Дрейк розповідав про те, як він та його колеги вважали, що пошук радіовипромінювань інших цивілізацій буде настільки важливим у пошуку позаземної розвідки, але розуміючи, що радіовикиди Землі від нашої технології зменшуються і тривали лише короткий проміжок часу.
ФУНТ: Так, можливо, коли люди оглянуться на мою книгу в майбутньому, вони можуть сказати: "ого, цей хлопець настільки блимав і дурний - він не бачив, щоб ці технології X, Y і Z прийшли і не побачили монументальних відкриттів A , B і C. "Я сподіваюся, що це насправді так, бо це означатиме, що пошук позаземного життя та інтелекту перевершить мої найсміливіші мрії. Однак я не намагався передбачити, що відбуватиметься, а просто хотів зафіксувати цей дивний і, здавалося б, унікальний момент, у який ми постаємо перед порогом цих величезних відкриттів, які могли б повністю перетворити наше уявлення про Всесвіт і наше місце в ньому.
УТ: Розмовляючи з вами сьогодні, ми, очевидно, можемо сказати, наскільки ви пристрасно ставитеся до цієї теми, і ви були ідеальною людиною, щоб написати про це!
ФУНТ: Спасибі, Ненсі!
